Nr. 521
Aufzeichnung des Reichskanzlers über eine Unterredung mit dem italienischen Außenminister Grandi am 25. Oktober 1931, 11 Uhr
Nachl. Pünder, Nr. 55, Bl. 11–13 Abschrift1
Bei dem Besuch, den mir der italienische Außenminister in Begleitung des Botschafters Orsini-Baroni am Sonntag, den 25. Oktober vormittags abstattete, entspann sich sogleich eine politische Unterhaltung, die etwa eine ¾-Stunde andauerte2. Das Gespräch wendete sich sehr bald den französisch-amerikanischen Verhandlungen in Washington zu3. Als ich auf die soeben hier angelangten ungünstigen Nachrichten aus dem „Matin“ hinwies, erwiderte Grandi, er könne nicht glauben, daß die Amerikaner ein ganz negatives Ergebnis der Besprechungen von Washington hinnehmen könnten. Die öffentliche Meinung in den Vereinigten Staaten würde das nicht ertragen. Ein ungünstiges Moment erblicke er allerdings darin, daß sowohl Laval wie Hoover wegen der ihnen bevorstehenden Neuwahlen4 geneigt sein würden, Augenblickserfolge anzustreben, d. h. mit Lösungen vor die Öffentlichkeit zu treten, die nur äußerlich bestechend seien, im Grunde aber keine Besserung bringen könnten. Im übrigen arbeite aber die Zeit doch wohl gegen Frankreich. Herr Briand, der übrigens gar nicht so verbraucht sei, habe vielleicht den französischen Ministerpräsidenten mit einer gewissen Schadenfreude nach Amerika reisen lassen. Laval vertrete zwar immer noch brutal die Wünsche Frankreichs; die wirtschaftliche und finanzielle Lage Frankreichs verschlechtere sich aber zusehends und damit auch die innerpolitische Situation Lavals, an dem rechts und links von den Parteien gezerrt werde. Er sei ein anderer Mann geworden, als noch vor drei Monaten.
/1837/ Ich habe demgegenüber darauf hingewiesen, daß die Zeit in gewisser Weise auch gegen uns arbeite, weil die Nervosität der Bevölkerung gegenüber den wirtschaftlichen, finanziellen und politischen Gefahren zu neuen Krisen führen könne. Allerdings sei zuzugeben, daß die Nervosität der Sparer nicht nur auf Deutschland beschränkt sei. Mir scheine aber doch das möglichst baldige Zustandekommen einer internationalen Konferenz dringend wünschenswert.
Herr Grandi meinte, es werde wohl im Februar, aus Anlaß der Abrüstungskonferenz, eine ganz allgemeine internationale Konferenz zustande kommen, die von der allergrößten politischen Bedeutung für die Welt sein würde. Diese Konferenz werde die wichtigste politische Auseinandersetzung seit Versailles sein, bei der nicht nur die Abrüstung, sondern alle großen Fragen der internationalen Wirtschaft und Politik neugeregelt werden müßten. Bis dahin müßten eben Deutschland und Italien aushalten und bis dahin werde sich hoffentlich die Situation der Franzosen wesentlich verschlechtern.
Wir machten uns dann gegenseitig Mitteilung über die wirtschaftliche Situation Deutschlands und Italiens. Herr Grandi äußerte sich über die letztere recht zuversichtlich.
Von seinem Regierungschef überbrachte Grandi besondere Grüße und die Mitteilung, daß der Plan einer Reise Mussolinis nach Berlin keineswegs aufgegeben sei, sondern sicherlich zur Ausführung kommen werde. Grandi versicherte mit besonderem Nachdruck, daß Mussolini auf eine Fortführung der bisherigen deutschen Außenpolitik und auf weitere Zusammenarbeit mit den gegenwärtigen Leitern der deutschen Politik den größten Wert legten5.