/138/ Nr. 29
Besprechung über die Schaffung einer neuen, real fundierten Währung im Reichsfinanzministerium. 29. August 1923
BA: R 13 I/278, Bl. 142–147 handschriftlich1
Hilferding dankt Helfferich. 3 Gedankenreihen [:] Berufsstände, Roggenwährung, Goldwährung (R[eichs]bankgold). Devisenfonds im Ausl[an]d zu belassen2.
Helfferich: Markstützung jetzt nur noch f[ür] Wochen möglich. Dann wird Mark nicht mehr genommen. R[eichs]bankpräsident Vorschläge nützen nichts, z. B. Festmark zahlbar in Papiermark3. Ebenso Goldanleihe problematisch, Vertrauen? Aufnahmestellung f[ür] d[en] Moment, wo Mark ganz erledigt. Naturalwirtschaft à la Russie hier unmöglich. 30jähr[iger] Krieg! Bürgerkrieg. Ungeheure Gefahr. Frage der Goldwährung? Nein. Goldmangel. Valutarische Verschuldung der Schwerindustrie = größer als Devisenbesitz. Keine durch Waren fundierte Währung. Einzige Anknüpfungsmöglichkeit [:] Wertbeständ[iger] Rentenbrief. Gesetzgebung. Vertrauen. B.B.Z v[om] verg[angenen] Sonntag [26. 8.] v[on] Walth[er] Funk4. Keine neue Reichwährung. Berufstände! Hypotheken f[ür] ländliche Grundstücke. 5% Wehrbeitrag5. Erste/139/ Schuldverschreibung für andere Wirt[schafts]zweige. Industrie u[nd] H[an]d[e]l u[nd] Banken auch 2 Mi[lliarden] Goldm[ark]. Industrie kann sich wohl ebenso mit Roggen wie mit Gold abfinden (?); Ersatzgold in Tresor gelegt.
Betriebssteuer. Schulden des Reichs. Vorschüsse ans Reich. Höchstens Hälfte des Bankkapitals. Einlös[un]g von R[eichs]banknoten gegen Roggenrentenbriefe6. Goldfundierte neue R[eichs]banknoten in 14 Tagen verschwunden. Festigung der R[eichs]banknoten durch Roggenrentenbriefe. (Hilf[erding] verneint durch Kopfschütteln).
Nur techn[isches] Mittel. Damit allein nicht Lage zu retten. Aber am Fehlen des technischen Mittels können wir ja zu Grunde gehen. R[eichs]wirtschaft muß Defizit ausmerzen.
Bisher Vers[ailler] Ver[trag] Hauptquelle der Geldentwertung. Jetzt auch innere Ursache: Leistungsrückgang7. Schließlich bleibt Reparationsfrage. Riesengefahr. Trotzdem nicht abwarten.
Ende des Problems = Goldwährung. Internat[ionale] Anleihe. Dann Rückzahlung der Vorschüsse des Reichs an Bank. Umwandlung der Bankverpfl[ichtung] in Gold.
v[on] Raumer: Dringlichkeit der Lösung. Sonst nicht mehr zu halten. Löhne, Preise8. Notbehelf solange Währung nicht lösbar. Atempause. Wert des Roggens zum Gold. Zunehmende Belast[un]g d[er] Landwirte: Gold = Schwindel. Jetzt Neubelast[un]g der Unternehmerseite. Notenpresse soll d[em] Reich gesperrt werden9.
Ruhrkampf bisher mit Notenpresse geführt10. Mit Brutalität retablieren. R[eichs]etat usw. Finanzverhältnis des Reichs zu Ländern + Kommunen ändern. Produktionssteigerung.
Begrüße den ganzen Gedanken Helfferichs11.
/140/ Helfferich: Realisierungsmöglichkeit von Gesetzgebung und Banken abhängig. Vertraulichkeit. Verlesung des Gesetzentwurfs Helfferichs12.
Wassermann: Reichsbank sollte vertreten sein. Vermisse Vorkehrung für den Freikauf, nämlich Ablösung durch Devisenhingabe von Industrie. Ganzer Plan = außerord[entlich] glücklich, weil er Geld schaffe. Einlösungsmöglichkeit ist gegeben. Ideales Mittel im verzinsl[ichen] Geld geschaffen. Ob Roggengrundlage richtig ist, ist psycholog[ische] Frage. Teil der Bevölkerung dafür zu haben. Für Beginn wird festes Verhältnis zwischen Gold und Roggen geschaffen. Gewisser Nachteil für Industrie und Handel, daß nicht alle Roggen produzieren. Roggennote behält Inlandswert, aber nicht Auslandswert. Wie können Devisen gegen dies Geld gekauft werden?? Wird sich der Pariwert gegen Devisen erhalten? Wird Disagio bekommen, weil Angebot größer ist? Frage des Vertrauens und der Bevölkerung. ¾ Käufe der Devisen für besetztes Gebiet. Gold oder …gegen13? Läßt sich im besetzten Gebiet die Hypothekeneintrag[un]g ermögl[ichen]? Schließlich ohne besetztes Gebiet die Sache machen. Wenn Spitzenverb[än]de guten Willen haben i[n] 6 Wochen ausführbar. Aufklärung durch Presse.
Bücher: Unabhängig von Reichsbank. Ist Roggen wertbeständig? Nein. Also Spitzenausgleich in Gold machen. Kein dauernder Auslandswert des Roggengeldes. Industrie kann nur auf Gold arbeiten. (Ausl[and] + Großverkehr).
Hillger: R[eichs]landbund: Am wertbeständigen Zahlungsmittel hängt alles. Ursprüngl[iche] Bedenken im Landbund jetzt aufzugeben14. Mit Zoll ist Roggenwert im Inland zu stabilisieren. Furcht: wie Schutz durch Auspowerung durchs Ruhrgebiet. Belast[un]g der Industrie mögl[ich] im selben Maßstab. Auch hypothek[arische] Eintragung. Furcht, daß die Werke einst ans Reich und dann an Entente übergeben werden.
Arbeitslosenfrage zu lösen. Helfferichs Projekt = einzige Möglichkeit. Frage, ob Reparat[ions]lösung zur Steigerung der hypothekarischen Belastung der Wirtschaft führt.
von Raumer: Keine 6 Wochen Zeit mehr.
Urbig: Vertrauen ist Grundlage des Geldes. Neue Steuern als Fundus um Mark zu festigen. Bedenken, entweder bleibt Rest …15 Mark wertbest[ändig] oder nicht, dann ist Geldzeichen eine Ware wie Roggen und hamstert es[!].
Gefahr des Absturzes von hohen Markbeträgen auf geringe Roggenbeträge. Solange Ruhr zehrt, hält es nur wenige Monate. Neue Devisenverfassung ist schnell verpulvert. Helff[erich-]Projekt als gangbar begrüßt. Ob das Projekt glückt, weiß man nicht. Bei 17 Mi[lliarden] Aktienkapital und 10% davon Grundbesitz wäre keine genügende Grundlage. Über Roggenfrage als/141/ Wertmesser komme ich weg. Kann der Reichsetat zeitlang aufrechterhalten werden, das ist entscheidende Frage.
Helfferich: An best[immtem] Tag wird Wertverhältnis von R[eichs]banknoten zu Roggennoten gesetzl[ich] festgestellt. Dann macht R[eichs]bankmark die Schwankungen der Roggenmark mit, aber ist nicht mehr wertabhängig von Gold. Bes[ondere] Frage, wie Schuldverhältnisse zu regeln sind.
Dr. Hoernicke (Roggenrentenbank): Psycholog[isch] Roggenrentenbrief gut eingebürgert. Für Ausl[an]d kommt Devise in Betracht. Wenn Prinzip durchgehalten wird, daß die neue Währungsbank frei bleibt vom Reich, dann gewinnt Ausl[an]d Interesse.
Bücher: Ohne Devisenreserve nicht auszukommen. Ausgleich im Gold zu finden. $[Dollar]-Rechnung!
Helfferich: Viele ausländ[ische] Valuten wie Schweizer Fr[anken] oder Argentinische Peso schwanken zum Gold und zum $ ebenso stark wie der Roggen.
…16: Weil Inflation nicht zu stoppen, deshalb nimmt Ausland die Roggenmark nicht.
Hilferding: Entscheid[ende] Frage ist, ob wir Bedürfnisse des Reichs zeitlang sicher decken können ohne Vermehrung der Zahlungsmittel? Können dem Reich für eine Übergangszeit die nötigen Mittel zur Verfüg[un]g gestellt werden? Diese Voraussetz[un]g ist nicht mehr gegeben. Größenverhältnisse! Ruhrkampf und Finanzanarchie!!! (Fatalismus).
Helfferich: Verneinung dieser Vorfrage ist Verneinung unserer Existenz (Sehr richtig). Frühjahr v. J. noch Finanzüberschuß. Wertbeständ[iges] Zahlungsmittel = Voraussetzung der Beseitigung des Defizits. Zudem muß solches Zahlungsmittel möglich sein. Entscheidende Frage […]
Frage von Steuer-, Valuta-, Produktions- und Etatsseite her anzufassen.
Hilferding: Noch kleinen Kreis f[ür] vertr[auliche] Verhandlung17.
Luther (energisch): Keine Stadtversorgung ohne wertbeständige Zahlungsmittel. Für Roggen spricht Psychologie. Dennoch für goldbegründetes Zahlungsmittel. Also Roggendeckung mit Goldwertbezeichnung18.
Wassermann: Auf Inland aufbauen. Auf Ausl[an]d keine Rücksicht nehmen. Preisverschiebungen auch bei Roggenmark noch vorhanden, aber nicht mehr so groß.
Prof[essor] Bonn: Mit internat[ionalem] Kapital Goldbank zu gründen, ist möglich. Psycholog[ische] Frage. Schnell Goldnote schaffen.
Dr. Roesicke: Ordnung im Staatshaushalt = Voraussetzung19. Dauer? Leistungsausgleich bei Beamten = nötig20. Neue Währung verbunden mit d[er]/142/ Wirtschaftsreform. Über Gold nicht zu verfügen. Roggen = greifbar. 5% Wehrbeitragswert? Andere Regelung. Gefahr der Benutzung durch Entente? Erlaubnis f[ür] neue Formen: Roggenschuldscheine.
Helfferich: Roggenschuldscheine nur lokale Behelfe. 1. Genug Zahlungsmittel 2. organ[ische] Verbindung mit dem …21 herstellen.
Gold oder Roggen = kein theoretischer Unterschied. Psychologische Krises. Psychopatisch. „Goldnoten“ keinen Glauben mehr. Devisen von Industrie jetzt statt Hypothek.